[资料]约饭:城管局长与摆摊小贩的圆桌对话
发布时间:2012-11-30
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        对市民全开放,请市民体验城管执法,邀学者、媒体座谈,介绍城管工作……即将过去的11月份,是昆明市五华区城管局与市民沟通的体验月。

  这种敞开心扉做出与市民真诚沟通了解的姿态,在该局可谓前所未有。事实上,他们不仅有媒体公开报道的这些行动,还私下通过网络邀约摊贩们一起聊天。

  苦水倒了一地,了解增加不少。而了解了城管的工作后,明眼人更加相信,城市管理带来的种种问题没那么容易解决,效果还需看沟通的持续和多方的长期坚持。

  不可否认的是,这一个月来的尝试,让政府机关与市民之间的沟通方式有了突破,但“猫鼠游戏”仍在街头继续。

  “城管这支队伍天生就有缺陷”

  “我们要一点一点地改变城管形象。如果不去改变,就没有希望了。”五华区城管局局长乔兵说。

  

  戴着“城管志愿者”红袖章,穿着便衣,两名看起来三四十岁的男子走在金马坊附近。迎面大树下,三个擦皮鞋的摊贩看到这两个人正朝自己这个方向走来,慌张地迅速收拾“家伙”,一溜烟跑了。

  两名男子停下,回头看看跟在后面扛摄像机的电视台记者,无奈地笑了。

  这天是周末。一个多星期前,这两人报名参加五华区城市综合管理执法局的城管体验活动。城管局按照他们的时间和地点要求,安排他们跟随护国中队的队长一起体验执法。他俩的工作一个是医生,一个是公务员。

  “我们的体验活动一定是全开放、全透明,绝不掺假,绝不作秀。”这是五华区城管局对此次活动的公开声明。事实上,以往类似的活动举办过不少,“但收效甚微,很多时候只是为了顾及好看,忘了活动的本来目的。”五华区城管局的一位领导坦诚地说。

  这次,他们“全开放、不作秀、不造假”的决心,既来自领导的要求,也来自城管这个行业期望得到更多市民理解的迫切心理需求。

   “到今天,城管的形象让我们这些老城管有时候真的感到无奈。”一位五十多岁的协管员对记者说,他所在的队里有一名队员曾试图收缴一名违规占道摊贩的物 品,摊贩夫妇极力阻拦,三人同时用力扯着地摊布不放。城管扯不过,便松了手,摊贩夫妇没能站稳,往后仰倒在地。突然,倒地的摊贩开始喊叫:“城管打人 啦”!那位年轻的城管极力辩解称“我没有打人”。有人打电话叫来了一家报社的记者。

  记者就此事采访到这位老城管。他告诉记者:“我要说我们城管没打人,你肯定不信;我要说他们打了人了,不知道你信不信。但是那个区域是有监控录像的,你去派出所调来看了你就明白了。”

  第二天,文章见了报。标题是“我们城管没有打人,信不信由你”。

   “城管这支队伍天生就有各种缺陷。法律上的缺陷、人员上的缺陷等等,导致这支队伍出的事情争议颇多。我们队伍里也有被刑事拘留的、违法犯罪的,这其中还 包括正式队员。他们所带来的负面形象,我们都理会。”11月2日,五华区城管局的领导在组织活动前,邀请昆明市的媒体记者一起座谈,把他们的想法告诉媒 体,请媒体为他们做一次事前宣传,告诉公众报名方式。

  “这次,我们要实实在在地做事,给市民看到五华城管的真正素质是怎样的。一点一点地改变形象。如果不去改变,就没有希望了。”会上,局长乔兵一再吐露心声。他说,“城管体验日”的想法,早在两个多月前就在局里酝酿。

  “有多少家长愿意孩子当城管?”

  每个月1500元工资,无法吸引高素质人才。五华城管招了9个人,一个月后走了8个。

  

   “你好,我是城管志愿者。根据城市综合管理条例,你们在这里摆摊既影响道路交通又影响城市美观。今天别在这里摆了……”体验者汤曙恩一次次在摊贩面前友 好地劝说。他和另一名志愿者在一旁看着正式城管工作了好一会儿,才决定单独出动。这些话是他们观摩了一阵后,模仿着正式城管的语气说的。但遇到乞讨人员 时,他们也有自己的方式。“你们如果真的有什么困难,我可以帮忙联系民政。”

  事前,护国中队的中队长对体验者们进行了简单培训,告诉他 们,“劝说的范围”包括违规占道、摆摊等等。事实上,城管的工作内容既多又杂,有些新来的协管人员自己也会困惑。建筑垃圾、临时占道、市容市貌、车辆载物 拖挂泄漏、路面污染、户外广告和店招店牌管理、城市规划建设、城市绿化管理、房产、受理对城市管理的各类投诉举报……而每一个细分项又常常遇到各类未明文 规定的内容。

  “有的媒体朋友与我认识十多年了,对城管的了解也不够全面。”在与媒体的座谈会上,局长乔兵说。

  “太多、太杂了。什么都归我们管,工作最累也最不讨人喜欢。”年轻的协管员小郭刚当城管不到一年,就已萌生去意,“我考虑辞职,另找工作。”

   昆明主城的核心区域几乎都在五华区城管局所管范围内。这一区域每天聚集大量摊贩,维护城市核心区的形象和合理疏导摊贩,是该局面对的一大难题。而五华区 城管局现在行政编制20人、执法编制190人,现有在编干部职工188人,占总人数的32%。剩下的68%均为合同聘用的协管员。而所有188个在编人员 平均年龄达到了48岁。

  “最害怕的就是辞职。根本招不到人。”据介绍,财政给协勤人员的工资每月只有1500元,还要扣除“五险”。剩下只能靠加班和其他争取来的补贴尽量增加点收入。

  三个月前,五华区城管局在媒体上发布招聘广告,从报名到筛选,最后合格的9个人被统一分配到小西门实习。不料一个月之后,其中8个人都辞了职。走时他们的看法出奇的一致:“一个月才1000块钱,还要成天被人骂、被人打,这活还怎么干?”

  当然,并非有编制就有身份认同。许多“执法编制”人员至今也弄不明白,这个处于行政编制和事业编制之外的编制到底是什么性质。

  “他们刚刚任命了一个工作了十多年的协管员任中队长。然而他自己也是个没有编制的合同工,财政给他的工资还是1500元。没有人真正能关心、解决这个问题。”

  “协管人员的素质放在那里,非常无奈,非常纠结。我们也想招到人,但1500块钱能招什么人呢?现在又有多少家长愿意自己的孩子从事这个工作?”

  “我曾经也摆过摊”

  1991年,乔兵曾经摆过摊。被市政人员逮住时,他都会掏出工作证,“我是昆明团市委的,我来体验生活!”

  

  “城管要是管了摊贩,舆论便一边倒地说城管没人性;城管要是不管了,任由摊贩到处摆摊,大家又会质疑城管是否与摊贩勾结,收了保护费。当城管流血、流泪、流汗的时候,还是没有人理解。再不改变,我们是走不下去的。”乔兵在座谈会上说,他诚心邀请所有人为城管建言。

  参会的人中,有一位来自大学的城市管理研究者。他在会上为城管提出了不少建议,其中一条是建议他们开微博。

   五华区城管局没有对接媒体的专门人员。每次有事,媒体都是直接联系该局的副局长张立,他因此成了该局默认的新闻发言人。然而他毕竟不够专业,在座的记者 抱怨他好几次反应不及时,导致媒体报道的新闻中城管局的说法缺位。之后,记者详细告诉他以后遇到自己单位的事时该如何及时与媒体对接,这位副局长默默地点 着头。

  和媒体、学者、市民沟通,并不是这次“形象改变计划”的全部内容。约谈他们的主要工作对象之一——摊贩,是乔兵心中另一个酝酿已久的想法。但这一

  步,他只想私底下悄悄进行。

   直接走到大街去和小贩聊天?向他们公开身份还是隐藏身份?会不会显得突兀?他们会不会有耐心听完自己的想法?一度,乔兵不知道如何走出第一步。直到7月 6日,他在都市时报上看到了一篇报道:《昆明摆客2.0:网络抱团,暗战城管》,这让他发现了突破口。报道讲述的是昆明一群新生代摆摊人的生活现状,他们 利用QQ群、论坛等,在网络上分享摆摊和躲避城管心得,相互鼓励慰藉。

  “这篇报道我看了不下十遍。三个多月里,那份报纸一直放在我的办 公桌上。我一点都不排斥摊贩。我曾经也摆过摊。”1991年,26岁的乔兵曾摆地摊卖内衣,一摆就是两年多,被“市政”逮过。每当那时,他都会赶紧掏出工 作证,“我是昆明团市委的,我来体验生活!”后来,市政工作人员没有收他的摊点,但还是罚了款。他的这段过往,鲜有人知。

  在城管局给记者的“城管局概况介绍”中,有一句话特别显眼:“给以摆摊为生的人和勤工俭学的学子一个生存的空间。”

  “要煞煞局长的威风”

  通过本报记者,乔兵在摆摊QQ群里邀请摊主们“吃饭,聊天”,QQ群里顿时炸开了锅。

  

   “媒体无论报道什么,永远都只追问政府的管理问题和制度设计问题。但实际上很多时候忽视了重要的一方,那就是普通市民。他们的自律对管理者来说,至关重 要。”征求引摊入市的意见,是乔兵见摊贩们要聊的内容之一。“我还想告诉他们,自律也很重要。比如政府如果真的为他们划定了合法的摆摊场所,摊贩们该如何 自觉遵守各项规则?如果说他们能够自我约束、自我管理呢?群主可以成为小团体的一个管理者,相互之间约定规章制度。这样能大大减少行政成本。”

  之后,乔兵通过都市时报记者,在摆摊QQ群中发布了邀请消息。“我不问姓名、不问背景,只想以朋友的身份请他们吃饭,和他们聊聊天。”

  这个消息一传出去,立刻在昆明摆客QQ群里炸开了锅:

  “我们去好好谈事,让他见识下摊贩的素质。”

  “先把我们的意见整理好,派几个比较会说的代表去。”

  “要煞煞局长的威风!”

  ……

  最后,群友们干脆用半开玩笑的语气聊起了“阴谋论”。“小心见完之后,你们就永远别想摆摊了。”

  “BEN”是群里公认的爱思考的典型,虽然摆摊时间不长,却对引摊入市有着许多观察思考。他是最先决定要去和局长聊天的一个。

   “我建这个群,就是为我们这些摆摊群友谋福利的。”在许多人还在犹豫要不要去见局长的时候,群主“小胖”说,他当仁不让,要代表大家去参加。“小胖”是 外省人,来云南时间不长,摆摊才四五个月。但他建的“昆明摆客”群是所有昆明摊贩QQ群中最大的一个,里面有200多人,也是最热闹的一个,每天群讨论从 早到晚不间断。

  “认识一下局长也没什么坏处。”这是其他几位报名群友的普遍想法。

  除了QQ群,群友们还在建设昆明摆客论坛,初期建站和宣传正在进行中。乔兵有一次在大街上,无意中看到年轻的摊贩将一块“昆明摆客论坛”的牌挂在自己的电动车上,似乎是在给网站做流动广告。乔兵没有上前和他们打招呼,只是默默地记下了那个论坛的名字。

  见面的时间、地点是群友们定的,最终确定在晚上8点、金马坊附近的一家茶楼。局长原本的意思是请大家吃饭,但经过一下午的商议,大家认为吃饭没必要,找个能说话的地方就可以了。

  这次会面,乔兵没有通知媒体。局里几个男同事听说局长要去见小贩,纷纷提出要和他一起去。乔兵拒绝了。“个个人高马大的,往那一站,还怎么谈话?”他只让局里一位女同事跟着一起去,“看着有亲和力”。

  晚上7点55分,乔兵来了条短信,说他已经在指定的地方等着大家了。而此时群友们还在外面等群主。

  “没事,让局长等着!”一个群友高傲地说,延续着下午群友们讨论时的“威风”。几分钟后,所有人才慢悠悠地往约定的茶馆走。

  “有本事去收复钓鱼岛”

  城管们发现,摊贩们会利用时局来嘲笑他们。城管局长不敢说自己在哪工作,不敢在天亮时陪妻儿出外散步。

  

  “我丝毫不怀疑,坐在你们当中的某些人,将来会成为某某公司的老总、某某企业的负责人。”乔兵说,从报道中看出来,他们和以往人们普遍印象中的摊贩很不一样。他希望寻求和摊贩的有效沟通方式。但面对传统的管理方式,和传统的城管与摊贩的关系,沟通起来很困难。

  小西门大街上,3名女志愿者正在体验城管中队长教给她们的“劝说执法”,但频频受挫。占道经营的摊贩全然无视她们的劝说,志愿者们感觉到,自己成了来往人群中最尴尬的人。

  汤曙恩和另一名志愿者在劝离两名乞讨者时,遇到对方的强硬反抗,对方甚至面露凶相。不远处的正式城管见状,及时上前来调解。

  对于在昆明市中心长期活动的乞讨者来说,遇见城管并不是什么稀奇事。他们中多数人跟每天在固定区域巡街的城管早就成了“熟人”。遇到特殊的日子,城管们好心上来劝说他们“停工”一天,他们大多也能给面子。但这种突如其来的赶人让他们感到恼火。

  城管们担心这种“要钱没有,要命有一条”的争吵,最后可能导致伤害事件。这种情况并不少见。“‘你不给我设摊,我无法生存,只有跟你拼命。’管理者与被管理者经常激烈争执,暴力抗法事件屡有发生。”五华区城管局的报告中说。

  据五华区城管局统计,刚刚过去的一年,该局共遭遇暴力抗法26起,2辆执法车辆被砸坏,34名执法人员不同程度受伤,其中1人经司法鉴定为轻伤,33人为轻微伤。

  在最近的一次取缔行动中,城管们发现,摊贩们还会利用时局来嘲笑他们,大喊:“有本事你们去收复钓鱼岛啊!”

   “我们永远在面对这种低层次的管理。”乔兵说,如果走不出来,我们永远无法改变城管的现状。乔兵在城管系统工作了16年,刚做城管工作那几年,住在翠湖 附近的他,从来不敢在天还亮的时候陪妻儿在翠湖边散步。至今,妻子的朋友圈子中,许多人都不知道他具体在哪工作,只知道是“政府部门的”。“我怕别人用歧 视的眼光看我老婆,说她怎么找了个城管。”

  ……

  “城管模式不创新,迟早要出问题”

  解决了摆摊问题,又有居民投诉,工作牵涉多个部门,在“引摊入市”问题上,城管也是一肚子苦水。

  

  乔兵用他一贯的中等语速,向大家做完自我介绍。他看了看群友,来的人比他预想的多了几个。他们中一半人是晚上10点以后在南屏街摆摊的摊贩。一个多月前,南屏街被“扫荡”,手中还积着货的他们想来问问局长,南屏街什么时候可以再摆摊。

  但此时,群友们没人开口说话,只是沉默地盯着眼前的这个局长。“你们不用自我介绍,没关系。我今天来就是不问大家姓名,不问身份背景,就跟大家吹吹牛。”

  他开始介绍局里的情况,他的带队理念,自己这么多年做城管的体会。然后介绍他正在寻找的引摊入市的点位考察。告知大家各种利弊和遭遇的困难,和他对在座各位的期待。

  半个多小时过去,群友们一言不发,没人第一个开口插话,似乎都忘了下午群友们在群里的交代。

  趁局长招呼大家吃东西的间隙,群主“小胖”终于第一个开口说话了。他说,对于摆摊的人来说,常常面临两大问题,一是城管,二是摊贩之间抢摊位。开辟了合法摆摊地点以后,第二个问题似乎还是难以解决。

  “我想过这个问题,这是我召集你们见面的一个重要原因之一。”乔兵回答。他借着这个时机,先介绍引摊入市的各种难处。

   在靠近市中心的一条小巷,自发形成了一个热闹的小吃摊点夜市。根据五华城管的讲述,由于摊贩们“长期占用慢车道经营,周边住户意见比较强烈”。为此,城 管到现场勘查后,发现附近有两个合适的空地可利用,如开辟为合法夜市场所,将摊贩们引入,既不占道,也不影响摊贩们的生意。然而,用这两处位置开夜市的想 法受到两地所属产权单位的强烈反对,不得不搁浅。

  2010年以来,五华区先后对外公布4个引摊入市的地点。该局也承认,这4个点都不算成功。摆摊群里,没有多少摊贩知道官方对外宣传的这4个“成功的引摊入市点”。

  文化巷一直希望打造特色街道,然而五华城管至今没有批准。“你们大家不知道,住在附近的居民投诉非常多,附近派出所也是怨声载道,说连出警的路都被堵死了。”

  “我们每次找到一个自认为好的地点,但最后遇到的阻力都是外界很少知道的,我有责任来和大家聊聊。大家不知道,引摊入市不是城管局的主要工作。它牵扯街道办、产权方、工商、环卫、交警、公安等众多部门。城管只起牵线搭桥的作用。”

  “城管模式不创新,还找不到出路的话,还是反复打压,只会积压仇恨,迟早要出问题。我现在想走的,就是沟通之路。”乔兵说。

  “我对城管的认知会有所改变”

  与摊贩的面对面交流取得了成果。乔兵希望接下来有更多人体验城管工作。

  

   话锋一转,乔兵开始历数他在执法中遇到的各种摊贩不自律行为。卖甘蔗、菠萝的,留下一堆垃圾不打扫;卖烧烤的,呛得楼上居民四处投诉;占道经营的堵塞交 通……他又顺势将话题切入他们相中的引摊入市的街道。“如果我们能为大家成功开辟合法的摆摊场所,而摆摊人却不自律的话,只会给苦苦争取来的成果带来阻 力。”

  接着,摆摊群友们开始与乔兵讨论摊点管理方式的各种可能性,甚至引用北京、南京和台北等大城市的经验。尽管一切尚无定论,但几轮谈话下来,几位群友都开始理解地点头,有的还替城管说话,有的还直接喊乔兵“乔哥”。

  “我以前建立这个摆客群,包括建立摆客论坛,目的就是为了团结大家,抵抗城管。但是经历了今晚以后,我对城管的认知会有所改变。”群主“小胖”说。

  “我尤其欢迎摊贩们来体验这个活动。”乔兵不止一次这样说。经媒体的前期宣传,在第一批报名者中,果然有两名自称是摊贩的市民通过电话报了名。遗憾的是,在第一轮体验当天,二人均未能如约出现。

  刚刚过去的两周,本是计划中的城管体验“第二季”,不料,原本报名体验一周的人,在上周末体验了一天后,没人主动要求继续体验。“太累了。”有的体验者跟着城管们在大街上晃了一整天后,发出如是感慨。于是,11月的第一批城管体验活动就这样结束了。

  即将到来的12月,五华区城管局还将继续进行第二次城管体验活动。“日后,市民可随时来城管局报名体验执法,将之常规化。”

  而在见完局长的三周时间里,摆摊群的群友们相约摆摊,交流每个区域的城管出没情况。

  一切似乎如常。

 

 

 

新闻来源:《都市时报》A34版

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